Ha rám unna, hamar lenne más

2021. október 14. 07:48 - csajokespasik

A páros mindent szépen megbeszélt a kapcsolat elején, kinél hol vannak a határok, ám a liberális elvek megdőlnek, amikor Posztolónkat mégsem nyugtatja meg a tény, hogy a csajának van egy pasihaverja.

 

Ha esetleg nem tudtad: a Csajok és Pasik társkereső egy igen népszerű ismerkedős oldal, ez itt a hozzá kapcsolódó párkapcsolati blog, nem csak a társkeresők történeteivel. Ha végeztél a sztorival és szívesen keresnéd te magad is a nagy Őt, nézz be hozzánk! A regisztráció ingyenes és azonnal kipróbálhatod.

 

Kapcsolatunk elején tisztáztuk a barátnőmmel, hogy kinek hol vannak a határai. Mi az, amit elvár, amit igényel a másiktól, mi az, ami már sok és amit már nem viselne el. Akkor ezt jogosnak tartottam. Így senki nem bánt senkit, véletlenül sem. Direkt én akartam, hogy később ne legyen ebből probléma. Nyilván ő is megnézi a neki tetsző embereket, én is, el tudom dönteni, hogy jól néz ki, de ennyi - és mégis, ha kapcsolatban vagyok, nem adok ennek hangot. Igen, ránézek néha nőkre az utcán, ezt elnyomni magamban nem tudom, ő is nyilván megnézi ösztönösen azt, aki szembejön. De nem akarunk tőlük semmit. Viszont az Ismerős, az már más kategória.

Még így is azt mondom, többet ér a kapcsolatunk, nem fogom egy ilyen vita miatt kockáztatni. Van egy férfi barátja, nem olyan régóta ismeri. De már előttem ismerte, mielőtt összejöttünk volna. Elmondta nekem és nem zavart. Mert nem tudtam, hogy naponta többször beszélnek, és ő hívja. Találkoztam már vele, nem egy nagy szám, de ugye a nők néha más mértékkel nézik ezt. És csak nem rég gondoltam arra először, hogyha egy kicsit rám un, vagy egy kis vita pattan köztünk, az első adandó alkalommal menne hozzá, az meg nyilván nem csak szavakkal vigasztalná abban a helyzetben.

Nem akarom kérdezgetni, hogy most hol volt és kivel, jó, őszinte és működő kapcsolatot akarok építeni vele, olyat, ahol senki nem szól bele a másik dolgába. És itt van a de. Mert hogyan célozzak rá, hogy engem ez a viszonya nem nagyon nyugtat meg? Vagy egyáltalán ne is célozzak rá, hanem nyugodjak bele.

 
16 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://csajokespasik.blog.hu/api/trackback/id/tr4516720420

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

sírjatok 2021.10.14. 13:38:29

"És itt van a de. Mert hogyan célozzak rá, hogy engem ez a viszonya nem nagyon nyugtat meg?"

Hát talán mondjad meg a kicsi száddal. De tényleg, hogy kéne szerinted?

Örömhernyó 2021.10.14. 14:55:39

A pasibarátból hamar intrikus lesz, aki csupa jó tanácsokkal fogja ellátni a csajt. Vagy csak taktikusan meghallgatja, amikor veled épp összeveszett. Közben fejben már töcsköli, rá gondolva veri magányában. Aztán lassan a csajban megérik a döntés, hogy veled nem kerek a dolog. És ott lesz a pasibarát, aki felkarolja. Így szoktak az oldalajtón besomfordálni egy nő életébe az ügyes, jó manipulátor pasik.

Ez a határok tisztázása a kapcsolat elején egy gyerekes dolog. Az élet kiszámíthatatlan, lehet, hogy minden hátsó szándék nélkül elmegy 99 férfi mellett az utcán, de megnézi őket. Aztán jön egy, akit nem az utcán ismer meg, hanem barátságból lesz kúrópajtás. Az ellen nem véd az elején tisztázós beszélgetés.

A posztoló ne foglalkozzon az egésszel, ne ekörül forogjanak a gondolatai. Tömje a hölgyet, amíg tudja, aztán ha vége van, akkor gyorsan felejtse el. Ha nem lesz vége a kapcsolatnak, hanem holtomiglan együtt maradnak, akkor teljesen felesleges volt idegeskedni, ha meg vége lesz, akkor is felesleges idegeskedni.

A pasibarát/szárazbarát tartása amúgy legalább olyan gyerekes dolog, mint az előre letisztázós beszélgetés. Ha a párja a nő legjobb, legbizalmasabb barátja is, akkor már megette a fene, illetve hát az egy jó szexkapcsolat lehet, párkapcsolat nem.

Almandin 2021.10.14. 15:59:44

@Örömhernyó: Képzeld, a barátságban nem az számít, hogy milyen nemű az ember. Intelligens embereknek sok közös témája lehet úgy is, hogy nem azonos neműek. Sokszor nincs hátsó szándék ezekben a kapcsolatokban. Nekem is voltak-vannak olyan férfi barátaim, akik kifejezetten taszítanak szexuálisan, nem akarnék tőlük semmit. Két ember még szimpatizálhat barátilag egymással nemi vonzalom nélkül is, ez a kettő nem jár mindig együtt. Nyilván vannak olyanok, akik csak be akarják a másikat cserkészni a barátság leple alatt, de nem feltétlenül minden különnemű kapcsolatra érvényes ez. A te túlzottan szexcentrikus gondolkodásod miatt képzeled bele mindenbe a rejtett szexualitást. Mintha egy ember csak a nemi szervéből állna és nem lenne személyisége, agya, stb.

Örömhernyó 2021.10.14. 16:11:34

@Almandin: Az, hogy te számodra szexuálisan taszító férfiakkal barátkozol, az egy dolog. Ettől ők még beléd helyeznék a... ...bizalmukat.
Nem szexcentrikusan gondolkodom, hanem ez az igazság. Mindig legalább az egyik fél reménykedik, hogy ebből szex lehet. Ha nem te vagy az a fél, akkor a másik az.
Nem kapcsolatban reménykedő beszélgetőpartnerekről beszélek, hanem csak és kizárólag szexuális aktus.

Almandin 2021.10.14. 16:39:29

@Örömhernyó: Ez hülyeség. Amúgy vannak olyan férfi barátaim is, akik nekem is bejönnek, de nem akarnék velük nemi életet élni különböző okokból. Van olyan, aki egyáltalán nem jön be. Ez nagyon változó. Épp te vagy nagyon ellentmondásos, mert szerinted mindig az egyik fél reméli, hogy szex lehet belőle. Nos, akkor a másik fél miért barátkozik vele? Te magad is elismered ezzel, hogy nincs mindig szexuális szándék az ellenkező nemű barátban. Akkor képzeld el, hogy van olyan, hogy egyik félnek sincs hátsó szándéka. Vagy azt gondolod, hogy egy ilyen barátságban mindig a férfi az, aki többet akar, a nő meg hülye, naiv kis liba, aki besétál a csapdába? Szerintem azért is gondolod így, mert nem hiszed, hogy egy nő szellemi partner is lehet. Valószínűleg azt hiszed, hogy a nők csak szexre meg a háztartás vezetésére valók, amúgy hülyén locsognak össze-vissza sminkekről meg sztárpletykákról, bezzeg egy férfinak van mondanivalója, értékes gondolatai.
Az is jellemző, hogy azt gondolod, hogy egy párkapcsolat nem lehet jó barátság is egyben. Nos, én nem érezném jól magam egy olyan kapcsolatban, ahol nincs köztünk baráti kapcsolat, nekem a párjaim egyben barátok is voltak. Sok házasság pont azért lesz katasztrofális később, mert ha nincs közös emberileg a két félben, akkor jobb esetben csak közönybe fullad a kapcsolatuk, rosszabb esetben vad gyűlöletbe. Szellemileg igénytelen embereknél nem ritka, hogy csupán a nemi vonzalomra alapoznak egy házasságot, ami ingatag alap.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2021.10.14. 17:01:46

@Örömhernyó: A barát annyit jelent, hogy szereted őt, de nem szexelsz vele, hasonlóan például a kutyádhoz. Ha ez neked különböző neművel elképzelhetetlen, akkor nyilván nem kell erőltetned.

jegeskaveee. 2021.10.14. 17:12:13

Nocsak, nocsak, féltékenykedünk ok nélkül?

Te állítottad fel a szabályokat, akkor edd is meg, amit főztél!

Medgar 2021.10.14. 19:57:59

@Almandin: Hány éves vagy királylány?

Occam beretvája 2021.10.15. 14:40:03

@Medgar: Nem ez a lényeg. Hanem az hogy királyLÁNY. Van persze önzetlen férfibarát ahogy aszexuális pornósztár is. :-)

Örömhernyó 2021.10.15. 15:20:41

@Almandin: "Az is jellemző, hogy azt gondolod, hogy egy párkapcsolat nem lehet jó barátság is egyben."

Jellemző? Szerintem lehet egy párkapcsolat jó barátság is idealis esetben. Csak ez ritkaság. Szerintem is az az ideális, ha a pár tagjai barátok és a szex is klappol, megvannak a közös célok stb. Sokan ezeknek a meglétéről meg is győzik magukat, aztán 4-5 év alatt lehull a máz, kiderül, hogy nem azzal élnek együtt, akit megismertek. Pedig hát a társuk nem változott, csak elmúlt a szerelem, ami elfedte az intő jeleket, a személyiség hibáit, a selejt emberi minőséget. Van ilyen rossz természetű, pökhendi, beképzelt rokonom, unokatestvérem, aki összejött egy hozzá hasonlóan elviselhetetlen nővel. De mivel az első pár évben rózsaszín ködben látták a másikat, nem esett le nekik, hogy ők mindketten rettentes emberek. A környezetük látta, hogy ez nem lesz élhető kapcsolat, de ők nem olyan emberek, akiknek meg lehetett volna mondani ilyesmit. Vége is lett a házasságkötés után 5 évvel. Hiába jártak házasság előtt is évekig.
A szerelem, a hormonok, a megállapodni akarás elnyomja a másik reális képét.

Nekem is volt hulladék nőm, akit sose mutattam volna be otthon. Védtem őt saját magától, meg akartam menteni, szerencsére 10 hónap agybaj után vége lett, éreztem, hogy gáz, amit csinálok, de jófiú akartam lenni, amolyan white knight. Néhány barátom megmondta, hogy hülyeséget csinálok, higy foglalkozok vele a szexen kívül. Igazuk lett. De amikor a hormonok tombolnak, akkor az ember mentséget keres a másik emberi silányságára.
Az a vicc, hogy az a csaj utánam talált magának balekot, aki tizedannyira jó emberismerő se volt, mint én és őszinte barátai se voltak, akik megrázták volna őt.

Más:
Van szárazbarátság, a nők részéről ez esélyesebb, hogy ők nem is gondolnak szexre.
Az sokkal gyakoribb, hogy legalább az egyik fél a barátságban többre vagyik, legalábbis szexben benne lenne, ha kapcsolatban nem is.

@Hepci: A nők közt vannak olyanok, akik el tudják képzelni a szexuális vonzalom nélküli barátságot. Férfiaknál mindig ott kattog a háttérben, hogy lehetne szex is. Ez van, ez ellen nem kell kapálózni, ez természetes.

Almandin 2021.10.15. 22:34:32

@Örömhernyó: Hát igen, nem véletlen, hogy a párválasztás kevés embernek sikerül tartósan. Ha nagy a szerelem, akkor lehetetlen reálisan látni egymást, nagy eséllyel szétmennek, ha vége, mert kiderül a súlyos össze nem illés. De ha pont ennek az elkerülése céljából nem szerelemből házasodnak, akkor az a hátulütő, hogy később akár hiányozhat a nagy érzés és kilépnek a kapcsolatból.
Az eléggé minősít, hogy a volt párodról úgy beszélsz, hogy hulladék. Akkor miért voltál vele? Ha valakit hulladéknak tartok, nem állok vele össze.
Mondom, hogy te valószínűleg nem tudod elképzelni, hogy egy nő szellemi partner is lehet. Mint ahogy más is megírta feljebb, a kutyával is lehet barátságban az ember, mégse vonzódik hozzá szexuálisan (legalábbis normális esetben). Nekünk voltak régebben családi barátaink, akik többünkkel barátságban voltak. Vagy pl. baráti házaspár, férfi és nő. A barátsághoz nem kell szexuális vonzalom. Pl. kövér öreg nőnek is lehetnek fiatalabb férfi barátai (én ismertem is ilyet, semmi szexuális felhang nem volt). Valószínűleg azt se látod, hogy a barátságok se egyformák. Vannak olyan barátságok, amik inkább közös érdeklődési kör köré szerveződnek, nem mindig megy egymással a nagy lelkizés. De lelki társ is lehet ellenkező nemű ember. Nekem is többféle barátságom, barátom volt az évek folyamán, nem mindenkivel ugyanaz kötött össze és nem mindegyikükkel álltam le lelkizni.
Az se probléma, ha valakinek tetszik a barátja-barátnője, ha nem megy el szerelem szintig, nem probléma. Ha én azt éreztem, hogy esetleg tetszem egy férfi barátomnak, nem hozott zavarba. De ha két független emberről van szó, akkor még ez egy jó párkapcsolati alap is lehet. Nem baj, ha idővel esetleg átminősül a kapcsolat. De ha nem, akkor se baj. Egyedül olyan esetben nem érdemes folytatni a különnemű barátságot, ha valamelyik fél nem független és kezd beleszeretni a másikba. Olyankor jobb befejezni. De amúgy mondom, sok férfi-nő barátságban nincs nemi vonzalom, mert pl. akár taszíthatják is egymást szexuálisan. A szexuális taszítás a lelki szimpátiát nem zárja ki. Ha két ember lelkileg hasonlónak érzi magát és úgy érzi, jó barát a másik, mindegy, hogy milyen nemi szerve van a másiknak.
Te szerintem azért se tudod ezt elképzelni, mert a nőket te egyedül a "dughatósági értékük" alapján rangsorolod. Valószínűleg nem is feltételezed, hogy okos is lehet egyik-másik, egyszerűen csak egy csajozási stratégiának látod, hogy egy férfi barátkozik egy nővel. Akkor mit szólsz azokhoz az esetekhez, ahol pl. heteró nő és homoszexuális férfi van barátságban egymással? Több ilyen esetet olvastam.

Örömhernyó 2021.10.16. 01:50:15

@Almandin: "Az eléggé minősít, hogy a volt párodról úgy beszélsz, hogy hulladék."

Te sose mulasztod el az alkalmat egy kis minősítgetésre, ha nekem válaszolsz. Ezt már megfigyeltem. Mire jó ez? Tudod, hogy lepereg rólam, mások meg valószínűleg úgyse olvassák a nekem címzett kommenteket.

Csak hogy te is megértsd, én úgy lettem nevelve, hogy egy nagyon segítőkész, normális fiú legyek. Ez sokszor visszaütött az életben, ebben az esetben például meg akartam menteni azt a lányt a saját hülyeségétől. Én egyetemista voltam, ő főiskolás, de abszolút nem volt oda való, neki a szakközépiskolai érettségi volt az a szint, ahol meg kellett volna állnia a tanulásban. Ez mondjuk sokat elmond a magyar felsőoktatásról, hogy link fiatalokat felvesznek, akik aztán első év anatómia, élettan, biokémia szigorlatokat se tudják letenni. Szóval ezek voltak a szellemi képességei. Korrepetáltam, próbáltam segíteni neki. Őt ez láthatólag idegesítette, neki a koli folyosóján cigizés volt az időtöltés. Egy barátom megmondta, hogy ezek a lányok olyanok, mint a lábgomba, kiirthatatlanok, meg se lehet tőlük szabadulni, ő úgyis túlél mindent, én meg lecsúszok a szintjére.
Múltja csupa zűr volt, volt pasija egy piti bűnöző srác. Mostohaapja agesszív alkoholista (ami mint kiderült hazugság, csak ez akkor derült ki, amikor náluk, a falujukban töltöttem egy hetet nyáron). Lassan kiderültek a hazugságai.

Az a helyzet, hogy én egy félig normális családban nevelkedtem, eléggé bíztam az emberekben, második esélyt adni nekik, hogy megváltozhatnak.

Ja, hogyan szakítottunk? Miután megállapodásunk ellenére a vizsgáit nem tette le (amire felkészítettem, egy kettes összejöhetett volna neki), a kolija előtt közölte velem, hogy ő ilyen, nem fog megváltozni, én túl normális vagyok, neki én vagyok az abnormalitás az életében. Számára a linkség, ügyeskedés, primitívség volt a normális és ezen ő nem is akart változtatni. Ilyen az, amikor akarata ellenére akarnak megmenteni valakit saját magától. A szex szuper volt, de engem egy kis strébernek tartott. Ha tizenévesen találkozunk szóva se áll velem, mert egy kis tanulógépnek tartott volna, míg ő bulikázott.

A homo férfi, hetero nő barátságra... Ez olyan ritka, mint a fehér holló. Eleve a hollywoodi klisékbe illő buzi ritka (művész, csacsogó, nőies).

Akiket én ismertem, azoknak a többsége csak szeretett faszt szopni (fetisiszták, akiknek a férfival való szex a fétisük). Ezek teljesen hétköznapi emberek, akiknek attól jó a szex, ha azt egy izzadt férfival élik meg.

Volt pár igazi, feminin buzi ismerősöm, nekik meg a hormonzavaruk miatt elég labilis volt a személyiségük, kifejezetten irritáló, intrikus, elviselhetetlen, irigykedő homók voltak. Nem nagyon voltak alkalmasak bármilyen barátságra.

Szóval lehet ilyen feminin homókkal nőknek barátsága, de ez ritkaság. Most nem a kivételekről beszélünk, hanem az esetek 99%-át kitevő férfi-nő barátságról.

Megjegyzem volt olyan bigott katolikus csajom, aki egy kispappal volt nagy haverságban (az ifjúsági körben, mozgalomban ismerte meg). Mondtam a csajnak, hogy ez a kispap biztos, hogy otthona magányában rá gondolva veri... A lány szerint ez lehetetlen. Aztán amikor a kispap lement, előtte elmondta a lánynak, hogy szexuálisan nagyon vonzotta, de ő ezt nem élheti meg.
Ilyen számtalan esetben van, hogy a férfi agyában ott zakatol a szexuális vágy, de munkahelyi viszonyok, a nő párkapcsolata, saját kapcsolata, vallási bigottság vagy szorongás, elutasítástól rettegés miatt nem élheti meg ezt. A nők biztos máshogy működnek, de a férfiakban a szexuális vágy dolgozik. Teljesen máshogy működünk, mint a nők.

Almandin 2021.10.16. 13:03:17

@Örömhernyó: Szerintem semmi baj sincs azzal, ha esetleg egy ellenkező nemű barát nemi vágyakat is kelt valakiben. Engem pl. nem zavar a tudat, ha esetleg egy férfi barát egyben vonzódik is hozzám. Nekem is volt olyan barátom, akinél sejtettem ilyet, de nem zavart, sőt, valahol még hízelgő is az embernek. Volt olyan barátságom is, ahol ez valószínűleg nem volt jelen.
Te nekem nem vagy szimpatikus a beírásaid alapján, de nem is azért járok kommentelni, hogy mindenkivel szimpatizáljak. Nagyon nem tetszik, hogy valakit lehulladékozol, de 10 hónapig kapcsolatban maradsz vele. Ez súlyos jellemhiba szerintem. Ha csak dugni kell, menj inkább prostihoz, az tiszta ügy. Leírásod alapján a lánnyal voltak bajok, de akkor is szeretett téged és visszaéltél a ragaszkodásával, csak hogy szexhez juss. Ez nem tiszta szerintem erkölcsileg. Tény, hogy sokszor az ember csak hosszasabb kapcsolatban ismeri ki a másikat, én is volt, hogy csalódtam benne, de egy kapcsolat kezdetekor sosem álltam össze olyannal, akit nem tartottam volna erre emberileg méltónak. Sok jellemhiba csak évek múlva, kritikus helyzetben jön elő.
Másrészt felnőtt embert nem lehet megmenteni magától, másrészt ha belegondolsz, mi a motivációd, hogy meg akarsz valakit menteni? Át akarod alakítani, valójában azt akarod, hogy úgy táncoljon, ahogyan fütyülsz, egy rejtett uralmi vágy van benne. Másrészt sokan hiszik azt, hogy szereznek egy alapanyagot, akit majd olyanra formálnak, amilyen partnerre nekik szükségük van. Ez nem szimpatikus, mert ezzel a partnered fölé helyezed magad eleve is, nevelni akarod, tehát kvázi kiskorúsítod. Ez még akkor is igaz, ha amúgy jó irányba akarod terelni. Ebben a nőben ennyi volt a potenciál, nem is lehetett vele mit kezdeni, de nem is a te dolgod egy felnőtt ember életét irányítani.

tapsoljatokatolvajoknak 2021.11.03. 13:20:01

@Örömhernyó: itt a pont, nagyon jól foglalja össze a kommentelő a lényeget

Reactor 2021.12.12. 17:06:02

@Almandin: Általában a férfi az, aki többet akar, igen. A nőnek pedig van választási lehetősége: vagy kibővíti a barátságot párkapcsolattá, vagy megszakítja azt. Szó sincs itt arról, hogy a pasi nagy ravaszul csapdát állít.
Amúgy pedig 1 kezemen meg tudom számolni, hány olyan nővel volt dolgom eddig, akivel lehetett értelmes eszmecserét folytatni azon túlmenően, hogy milyen színű rúzs illik a narancsbőrhöz. Tehát: igen, a döntő többségük arra jó csak, amit írtál. Ha pedig ezekre sem, akkor még mindig sokkal jobb egyedül.

I Am Not A Robot 2021.12.20. 01:57:01

Pasi nem barátkozik olyan nővel, akitől nem akar semmit. Szóval ha még nem verte tövig a répát a csajodba, akkor majd fogja :)
süti beállítások módosítása